音乐开始赚钱了，然后呢?

姚谦：粉丝音乐，我经常会当做是某种泡沫来思考。因为粉丝音乐在一个有限的受众数量上不停地压榨，让他重复消费，这是粉丝音乐最值得诟病的地方。这没有错，在商业上是成立的，可是如果产业，或者一个人的事业纯粹就在这制造数字上努力——坦白讲，我们提到谁谁的专辑3000万、200万的时候，都是数字，而没有作品——的时候，那就是一个问题了。再说得狠一点，这些艺人到现在没有作品，只有数字。而我们都相信那个数字。当然是真实数字，但是谁出的钱是一个问题。

南方周末：有没有让你印象深刻的民族歌曲和方言歌曲?

李皖：对马条的印象很深，2016年他出了一张专辑，有一首歌叫《篝火》，我特别喜欢，也在现场听他唱过。马条的歌曲有一种你说不清楚的来自遥远地方的气息，他把新疆的味道变成汉语歌曲变得特别好。

2016年各种不同地域的、不同民族的音乐兴起，各种人群、各种语言、各种类型的音乐不断出现在这个舞台上，恢复他们的容貌、恢复他们的力量、恢复他们的传统。比如央吉玛的出现，衣湿的出现，衣湿是唱四川方言的，张尕怂、马帮的出现，南方的那个玩具船长……

南方周末：有哪些成功的戏曲音乐创作?

李皖：南城二哥出的专辑比较突出，他把曲艺变成一种现代化的方式。还有十三月(唱片公司)出的一个系列，把昆曲、苏州评弹用电子的方式进行一个转化，能够重新载入到我们的生活体验当中，成为我们声音环境的一部分。那种东西在大众欣赏上有问题，但是作为艺术品是特别高格调的。

老锣：我现在还没有听到一个很成功的。我在北京有一个团队，他们把昆曲、摇滚音乐和流行音乐都混在一起，我觉得还是非常不成熟，但这是一个开始。

王菲走音谁的责任

南方周末：王菲的“幻乐一场”演唱会，高票价和走音成了热闹话题，你的看法是什么?

姚谦：从网络直播来讲，这很明显就是技术问题，经验问题。好的艺术家也有失常的时候，一个媒体平台终究不是新闻节目，有适度保护的责任，而不是完全播出来。我觉得这是值得讨论的。王菲音乐会的那一组工作人员，基本上是要负责任的。麦克风出来的声音没有经过任何的修饰，甚至它凌驾于其他声音之外，这是最大的问题，你就是一个用放大镜看别人的毛孔的状态了。至于票价，她有了价值，大家都追着要，自然就会调高。这是一个商业运算的东西，跟艺人的表现好与坏无关，不能说你看你卖贵了活该。

老锣：胡彦斌发了一个微博分析了这个事，这个行业里面专业的人，包括全部的调音师，特别生胡彦斌的气。我是1993年来中国的，那个时候王菲真是唱得挺好的。那很多人现在也是活在二十年之前的记忆里面，不愿意面对这种变化。因为这是很明显的，很多音乐人都会听得出来，唱得真不怎么样。

因为我们不培养好的歌手，我们培养了一些一次性明星，他们参加真人秀，他们开始拍电视剧，甚至不是真的唱歌。所以他们没有这个厚度，没有这个能力。我现在在纽约，百老汇音乐剧的歌手，他们真是每天晚上跳舞、唱歌、表演，真是厉害，这样培养出来的。在中国没有这个环境，所以培养不出来人。

你最近一次真正听到那英的直播，不是假唱的，是什么时候?肯定已经是好久没有听到过，所以我们现在根本不知道那英唱得怎么样。她跟现在很多著名的歌手都是一样的问题，都是修出来的，所以大家都不知道自己的水平有多差。

南方周末：修音是中国特色吗，或者说中国受修音的危害最大吗?

老锣：修音不是中国特色，这个技术是全世界的人都会用的。每个人手机上都有一个App，自拍一个照片马上修了再发。声音也是一样的。但是改到什么程度你还算是个艺术家?我没法简单回答应该是怎么样，但目前我们要面对的问题是，你已经不知道什么是这个人唱出来的，什么是电脑修出来的了。

来源：南方周末

（编辑：云计算网_泰州站长网）

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