音乐开始赚钱了，然后呢?

“很多人都是活在他们的记忆里，不愿意面对这种变化。”与南方周末记者越洋通话时，老锣的普通话声调仍然很不标准，但是他表达的句子却很熟练，“这也代表他们不愿意面对自己的变化。”

2017年1月，音乐人姚谦、老锣和乐评人李皖分别在北京、纽约和武汉接受南方周末记者的采访。这是一场盘点2016年中国音乐的同题问答，话题包括音乐互联网平台的合纵连横、音乐真人秀的迷茫前景、年度新人佳作，以及演唱会上的“车祸”。三个人独立“交卷”，把三份答案拼在一起，却像是同桌对谈的记录，或默契同步，或激烈互撕，像是背地里串供好了一样。

他们不约而同地谈到了中国音乐在2016年的“失败”，并从“失败”当中梳理出一些可贵的开端。

都以为投大钱就能一统天下

南方周末：互联网音乐平台在这一年给音乐产业带来了什么?

姚谦：数位行业兴起之后，数字变成大家判断事情，或者是挣钱的最好的参考。各种产业要有一个漂亮的数据和说法，数据可以找到投资，很多人找到投资之后，发了一个财就离开了。不只是音乐产业，很多产业都一样。大部分投资者都不了解产业，只懂得数据运算，要数据分析。所以数字出身的人更容易忽悠到钱。

老锣：阿里音乐找宋柯和高晓松发展音乐。宋柯之前在太合麦田就搞砸了，现在阿里音乐宋柯也搞砸了。为什么大家都把宋柯当音乐创业的榜样，这不是一种自杀的概念吗?高晓松现在还是靠他二十年前写的两三首歌，他再写了什么作品吗?他说汉族人没有音乐感觉之类的，这对中国的音乐发展有好处?我觉得这些都是特别大的负能量。

李皖：所有希望在音乐产业有所作为的人，都面对一个最大的困难，就是关注力的涣散。比如高晓松做过的和汪峰在做的事情，就是想把众人的关注集中到一个地方去，他们看起来创造了一种很好的模式，工业体系和艺术伦理全都得到了很好的贯彻，如果所有的艺术家和听众都到这个平台上，这个事儿就成了，但问题就在这里，大家不来。不光是音乐，现在整个传播领域面对着一个巨大的困难，大家失去了一个严肃的、有质量的、有更高寄托的传播平台。

南方周末：互联网平台培育新人的计划，比如说虾米寻光计划，百度的音乐人平台，网易的石头计划，有没有真做了实事的?

姚谦：我自己的观察，没有一蹴而就的，所有模式都需要不停地修改。我不觉得那些程式都是无效的，寻光计划我就觉得不错。当然，我没有实际操作，我不晓得还碰到什么困难，但我觉得最明显的是投资者已经逼近了——你得挣钱，再不挣钱就给你关了。他们果然被一个更会忽悠的人给牺牲掉，现在投资者才意识到，赶紧让他们回来。

有一些想法，不是一直投大钱的，反而是要花时间，要小步伐地进行，这可能成功。不是说要十年之久，而是每两三年，有更确定的方向，有再修改的可能性。现在我们都太急了，都以为钱大就能成就一件事情。用钱来一统天下的观念是另外一种土豪，精神上的土豪。

音乐现在都在玩“我又融到多少钱”，这些基本上我都不看好。一次融到多少钱，就必须在最短的时间把那些钱给吐回来，基本上是不可能的。

南方周末：资本的进入和金融化给这个行业带来影响和问题。但在这种情况之下有没有受益者呢?这个产业里边最大的受益者是什么人?

姚谦：坦白讲，没有明显的受益者。不能只说音乐产业，整个文化产业发现明星获利比例偏高。我不是眼红嫉妒。如果重新思考财务的分配，多倾向于创作，像电影编剧系统的培养，给编剧更好的待遇，让他专心两年写一个剧本，有可能吗?有多少人在培育下面一轮的编剧人才，或者摄影人才?大部分都是在想投资人获利的比例，大明星要拿多少比例。我只能说，被忽略的这一群人，才是最核心创作上的专业人才。

老锣：我参加过很多关于音乐产业的论坛和会议，大家都说投资在文化上，投在音乐上。投资的是什么?并不是产品，都是副产品。音乐产业的产品应该是音乐作品。但是现在，大家把卖歌渠道当做产品，在这里面砸钱，没有很多钱投资到作品上。我作曲的《忐忑》，点击量在中国那么高，但是我的著作权在中国没有拿到一分钱。我们需要版权保护，这个发展是很重要的，当然这不是宋柯他们能做出来的，因为他们通过这个不会赚到钱。

李皖：有一个正常的资本体系是必需的，健康秩序的建立，有助于一个行业全面性的创造。比如版权意识和付费意识，由于几大巨头对版权的重新切割，这个概念开始有了，这是好的一面。

但是现在的音乐越来越成为没有钱就不能做的一个东西，其实艺术跟钱没有太大关系。你有感而发，没钱你也要发的。好的歌曲主要不是好在制作，而是好在词曲和演唱，制作只是锦上添花。现在有些作品是反过来的，编曲、配器都特别好。

南方周末：音乐类真人秀节目，这些年在产业当中扮演了重要角色，2016年这个状态有变化吗?

姚谦：很明显的式微。各个音乐节目在2016年以前都认为，这是可以找到投资，变成一个大项目的。几乎没有成功的。版权问题都是推托之词，最重要的核心问题，就是作品，人才有了，没有作品。

从“超女”到现在都没有解决的问题，就是作品。音乐节目，有多少愿意给新的作品机会?好的作品偶尔有，却被扭曲成符合那个节目的喧闹个性，把作品的核心给谋杀了。

我2016年做了一个实验，接了电影《我在故宫修文物》的配乐，我愿意接配乐的条件就是我要主题曲。给我一笔资金，除了配乐以外，我做了一首歌和一首演奏。我觉得有一个平台让大家听音乐之前，是有一些想象、情感依附的，这也许是个方法，目的就是有没有可能让作品留下来，而不是一周的音乐节目收视率的追逐，在网上去炒，炒热之后再攻下一首歌。我常常嘲笑歌手，每一周一首新歌，然后制造一条新闻，我觉得对作品没有帮助。

老锣：谭维维跟华阴老腔的合作是一个很好的案例。在音乐类综艺节目里面，很多新作品在人心里都没有共鸣，这个作品跟中国传统文化有关，人们的反应是那么强烈。但是现在，谭维维还在跟华阴老腔合作吗?这个作品之外，老腔这个方面什么发展都没有，谭维维这个方面什么发展都没有，音乐环境什么发展都没有，这是这个作品的大失败。

音乐选秀节目需要收视率，收视率是通过话题来的。“谭维维跟老腔合作”是一个话题，而“谭维维跟老腔再合作一次”已经不是什么话题，“谭维维跟老腔有深度的合作”更不是一个话题，所以他们不做了。

（编辑：云计算网_泰州站长网）

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