马文·明斯基一生做了什么，为什么他被称为“人工智能之父”？

苏珊：像奥利弗·萨克斯(Oliver Sacks)和拉马钱德兰(V. S. Ramachandran)这两位专门从事脑损伤病人研究的神经学家，对这一类研究对象，大脑里没有发生什么比发生了什么更有价值。这和您所说的是一回事吗?

明斯基：是的，你提到的这两位大概是神经科学领域内最优秀的思想者。安东尼奥·达曼斯奥(AntonioDamasio)也不错，但拉马钱德兰和萨克斯比他们的大多数同行要更全面。他们能够考虑种替代的理论，而不是一味试图证明某一特定理论。

苏珊：在神经科学或人工智能领域，还有其他的什么问题让您感兴趣?

明斯基：极少。大约有两三万人在研究神经元网络，有四五万人在研究统计预测，还有数千人致力于研究具有常识性思考能力的逻辑系统。但据我所知，几乎没有人能够通过类比做出推理。之所以这是很重要的，是因为人类解决问题的方式首先是有大量的常识性知识，如大约5000万件轶事或小条目，然后产生某个未知系统，从5000万个老故事中发现大约5～10条与之相关的，这就是从类比中推理。我知道大约只有3～4个人在瞄准这一方向。但他们并非声名显赫，因为他们没有宣称要从中找到一条放之四海而皆准的理论。

苏珊：人工智能可能会有像人一样的常识吗?

明斯基：目前有好几个大项目在探讨这一问题，其中一个是得克萨斯州的道格拉斯·莱纳特(DouglasLenat)，他从1984年开始研究的。目前他有200万条常识性知识，例如“人住在房子里”和“下雨的时候你会被淋湿”等，这些常识都经过细致的分类。但是我们却不具备3岁小孩脑子里充满的问题的答案，我们现正在收集这些问题的答案。如果你提出孩子气的问题，诸如“为什么下雨的时候，有些人不想被淋湿”，计算机就会感到费解。因为人们在下雨的时候不想被淋湿，但沐浴的时候却希望被淋湿。

苏珊：开发像3岁小孩那样思考的人工智能有什么价值?

明斯基：人工智能的历史本身就非常有趣。第一个真正意义上的智能机器是一件非常美妙的东西，它能够做逻辑证明，还是个算术高手。随后我们就设法研究使机器能够回答类似小学一年级读物中的相关问题。目前还没有机器能够做到这一点，因为人工智能研究者的主要精力放在对付一些尖端问题上(如国际象棋的人机大战)，但在认为简单的问题上却没有取得多大进展。这是一种“向后的进展”。我预期，随着对常识推理机器的研制，我们在这一问题上很快就会取得进展。当然前提是我们能够获得足够的基金资助，同时还有一个问题需解决，就是人们通常对这类研究持怀疑态度。

苏珊：人工智能通常指的是探索大脑的实用性功能，如语言理解或解决问题。但是人们有很多行为看似并不具有非常明确的实用性，如看电视、幻想、开玩笑。为何这些行为都是必需的?

明斯基：快乐和痛苦一样是一种简单、绝对、与生俱来的最基本的东西。据我所知，快乐是关闭大脑中不同部分的一种机制，就像睡眠一样。我怀疑快乐的主要功能是关闭大脑的一部分，让努力学到的新东西的记忆保持新鲜。它是短时记忆的缓冲器，这是关于快乐的理论之一。然而，这其中隐藏着一个缺陷，那就是如果你能够控制快乐，你将会乐此不疲地一直这么控制下去;按照该理论，如果你能控制快乐中枢，那就会关闭大脑的一部分。这是一个非常严重的问题，因为它可能引起上瘾。我认为球迷、流行音乐迷、电视迷等等都是这么干的，他们压制了自己的常规目标而去做一些其他的事情。这些可以从沉溺于电脑游戏直到引起肥胖症的年轻人身上观察到。

苏珊：许多人感到人工智能从1980年代(在兑现以前的设想和承诺失败后)就开始走下坡路，您这样认为吗?

明斯基：当然不，只是发生了一些超出高级思维者预料的情况。如今这个领域里的每个人都在追求某种逻辑推理系统、遗传计算系统、统计推理系统或神经网络，没有一个能取得重大突破，原因是它们过于简单。如果你尝试建立一种新理论，充其量也只能解决部分问题而对其他问题无能为力。我们不得不承认，神经网络不能做逻辑推理，例如，如果它计算概率，就不能理解那些数字的真正意义是什么。我们还没有获得资助来研究一些完全不同的东西，因为政府机构希望你确切地说出在合同期的每个月将会取得什么进展。而过去的国家科学基金资助不限于某一具体项目的日子，一去不复返了。

苏珊：为什么资助科学研究的风向变了呢?

明斯基：资助者希望看到实际的应用，对基础科学缺乏尊重。在1960年代，贝尔实验室成为了一个传奇。我在那里工作了一个夏天，据说他们不打算资助任何在40年内能修成正果的课题。CBS实验室、斯坦福实验室——过去这个国家有许多伟大的实验室，但现在一个也没有了。

苏珊：《情感机器》像一本理解人的思维的书，但这并不是您写这本书的初衷，是这样吗?

明斯基：这本书实质上是关于如何构建智能机器的一个计划。我非常愿意雇佣一帮程序员来实现书中所描述的情感机器的体系结构，它能够在我所讨论到的各种思维方式间切换。迄今为止，还没有人构造一个系统具备或者能够获取自我反省的知识，这样的系统随时间的推移，解决问题的能力会越来越强。如果我有5个优秀的程序员，就能在3～5年的时间里实现这一目标。

苏珊：您将制造一个非常聪明的机器人，这不错。不过您的终极目标是构建一个几乎是人类的复制品的机器人，是吗?

明斯基：或者是比人类更优秀的机器人。我们人类并不是进化的终点，因此如果我们能制造一个和人一样聪明的机器人，那我们也就可以制造一个比人更聪明的机器人。造一个和人完全一样的机器人意义不大，你也会希望制造一个能干我们人类所不能干的事情的机器人。

苏珊：那是为了什么目的?

（编辑：云计算网_泰州站长网）

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