新鲜出炉！马云最新演讲实录：BAT不是垄断 是暂时领先

汪潮涌（信中利资本集团创始人）：阿里巴巴是一个电商，已经做到最高市值2800亿美金，未来中国电商的发展支持5千亿美金以上市值的阿里巴巴，今天蚂蚁金服还没上市，马云以后成为世界首富毫无疑问，财富过千亿美金。后面还有阿里健康，阿里体育，阿里游戏等等，如果阿里系成立100年，每年以10%的速度增长，那时候阿里的市值可能比世界五百强加起来还大。我要问一个问题，企业边界在哪里？做到什么时候是一个头，就像你最喜欢的阿甘一样，大家都在跑，我累了我不跑，这是不是一个边界。

马云：边界是什么？首富，我认为第一首富有钱，第二是最大的负债者，第三是最大的负责任者。反正我肯定不是中国首富，首富大家知道是谁，我也没想过，我刚创业的时候就跟老婆说，你想不想我成为杭州的首富，下城区的首富，她说算了算了吧别瞎扯了，你怎么可能当首富呢。我说那你希望我将来很有钱还是受人尊重，当然受人尊重。

我认为“首富”的“富”是“负责任”，最重要的边界我认为是“守福”，有福气，有家庭的幸福，有朋友，这是最大的福气。我们没办法做到首富，但是一定能作为守福气的人，所以最大的边界是我自己觉得快乐，今天我是不快乐的，今天因为我没想到我可以做那么多的事情。如果你不去做，这是不理想的，你去做了吧，可能更不理想了。但是我觉得今天社会给了我这么多的资源，这么大的市值，这么多的利润，这么多的年轻人，这么多的数据，这么多的技术，假设不能今天努力，为这个社会做点贡献我认为是不对的。所以，我不是因为贪婪，不是因为追求市值，说实在一点，两千多亿美金已经造成了这么大的混乱，如果上万亿美金，我马云这点小身板是扛不下去的。什么是边界？无边界。只要对社会有利，对自己有利的，对员工股东未来有利的事情，你又有足够的能力，就可以去做，今后是跨界才能赢。

“我是嘴巴上硬，下手不够狠”

张树新（联和运通控股有限公司董事长）：我问一个很具体的问题，问一下阿里跟腾讯的竞争，你们有两个方面直面竞争，第一是社交媒体，第二是支付。关于社交媒体，阿里现在已经拥有新浪微博，你做过来往，是不是还要坚持自己做社交媒体？第二个问题，央视春晚支付宝抢红包这件事情，大家都在吐糟支付宝红包的复杂性，这是替客户考虑吗？

马云：第一个关于跟微信的竞争，我刚才讲了，如果问马化腾，你会不会跟马云竞争，他说不会那是假话，如果说阿里巴巴会不会，我告诉你我以前没想过，现在我开始想了。以前我是嘴巴上硬，下手不够狠。商场如战场，在商场上绝对不是消灭对手你就能活了，我已经放弃“你死我活”了，但是我们必须防患于未然，我们必须把竞争放在一个地步上，因为我们今天必须参与全世界的竞争，而不仅是国内竞争。社交网站和社区有巨大的差异，腾讯做的是社交，我们未来发展是社区，社交和社区是有巨大的差异，社交做的是分享，社区做的是共享，如何打造一个更加广泛的社区活动，这是我们希望的。因为互联网很快会成为一个社会，在这个社会里面，如何共建共创，如何持久地创新是我们感兴趣的，无论是来往也好，钉钉也好，不会放弃。我们不认为阿里巴巴是电商的大头，超越阿里巴巴只是时间问题，只是理念，组织，人才上面不一样，我不认为微信今天已经是大佬，超越微信不是模仿微信，而是在微信的概念理念上继续对未来探索，这是阿里这家公司必须对未来进行探索的。今天的天猫、淘宝不是我们复制出来的，是对超越未来的探索，才有今天的。

大家讲到支付宝红包，讲到敬业福的事情，我告诉大家，公说公有理，婆说婆有理，阿里的出发点，纯粹就是希望大家过一个好年。我们没人说的那么坏，我们肯定也没有人说的那么好，我们就是这样。

蒋昌建：苹果支付怎么看？

马云：有一个这样的公司进中国是好事，市场是大的，一家公司做市场做不大，几家公司基础上竞争才是正确的。苹果、支付宝跟微信支付一样是传统金融的改良，21世纪进入大数据时代，如何保持80%的企业能够发展，如何用低成本技术让数据云计算出来。所以我们的支付体系是想做出一个能够支撑21世纪经济发展的金融体系，而不是纯粹做一个赚钱的金融工具，我对赚钱真没兴趣。

蒋昌建：这句话是真的吗？

马云：是。你看我能花多少钱，这都是淘宝上买的。

蒋昌建：这叫腔调。

如果可以，“希望和邓小平喝茶”

胡祖六（春华资本集团创始合伙人）：21世纪中国真正要引领未来，需要更多的行业，更多的BAT，你对清华北大最大的建议是什么？如果碰到习大大，跟他说一句话，你会说什么？

马云：如果北大、清华、复旦说，用欣赏的眼光看看杭州师范大学的学生，跟杭州师范大学的学生说，用欣赏的眼光看看自己。支撑中国经济不是靠说，而是靠实干，靠真正去一点一滴做出来的。阿里巴巴不是说出来的，我是比较会说，但是公司不是我说出来的，是无数的年轻人一点一滴做出来的。如果碰到习大大，就说一句话，我会说，别太辛苦了。他太辛苦了。

施静书（亚洲协会主席、美国前副国务卿）：第一个问题是您之前提到作为一个合格的企业家，应该看长期的企业发展，你提出了20年的时间轴，那么在短期来说，你觉得季度性的报表制度是不是应该有所改进？第二个问题，是哲学的，一直想知道如果你有一个机会和世界上任何一个人，不管是在世还是不在世的，你希望和谁喝茶？

马云：董事长没有10年，20年的思考，董事会没有30年，50年的计划这是错的，一个董事会必须有30年、50年的思考，一个CEO必须有5-10年的思考，一个副总裁必须3年思考，总裁以下，经理必须是下个礼拜思考，一个员工是明天的思考，这是一个体系。

第二，不能因为员工讨厌KPI，取消KPI，每个人的KPI指数不一样。这不是数字的分解，是数字背后的东西，设计KPI是门艺术，管理公司是一个科学，这中间有巨大的差异。

再一个，我想喝茶的人，今天如果在中国的话，我挺希望和邓小平喝茶。

蒋昌建：为什么？

马云：他勇于改革，他很有勇气，他的决策，一往直前的动作，都很值得我学习。

蒋昌建：我提最后一个问题。如果再有一个像这些顶级的世界财经媒体把你做封面的话，你希望封面的导语是什么？

（编辑：云计算网_泰州站长网）

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